Варшава-Владимир-Варшава

[Маруся]

Маша привет! Может ты его с Артёмом путаешь? Он вроде у нас татуировщик.

Да нет, не путаю(

[en_a_s]

Маску надо носить всё равно. Если вы думаете что переболели и уже не будет то ошибаетесь. Если бы штамп был как 1915году или в том же1978 или в другой год или век. То может быть и прокатило как и раньше ну 08% на страны да не так страшно. А когда вмешиваютса вирусологи и создают оружие способное косить и появляютса как бы много штампов. Тут выбирать не приходится. Люди болели весной болели и осенью  возможно ещё не раз будут болеть этим дерьмом и останутся живы а кто то умрёт. То что искусственно всё продуманно стало понятно сразу как пришли время новой конституции все приняли и снова началась вторая волна. И потом маска у нас что только короной болеют подхватить можно что угодно и грипп любой и как это будет происходить в организме не кто не знает..

Носите маски, верьте в чудо! Тогда и носить их надо 2-3 часа, не прикасаясь, а потом аккуратно за веревочки снять и утилизировать. У нас на работе те, кто носил маски и перчатки уже выздоровели недавно. Маску только больной человек должен носить и только для того, чтобы его сопли и слюни меньше разлетались по сторонам. Здорового человека маска не защитит от вирусов. Особенно смешно смотреть на тех, которые ее надевают под нос в надежде защититься.  Все рано или поздно переболеют...

[Виктор]

Мда... Сегодня утром вот старого приятеля детства на Улыбышево проводил, даже гроб не открыли....
Третий раз за год туда приезжаю...
Много кто сейчас болеет.
И вот какие мысли в голову лезут:
Что такое - благо, что такое - свобода, и где у людей грань здравого смысла включается?
Весной под карантином только ленивый власть не ругал за всякие пропуска и ограничения. Всерьез думали что нет ни какой заразы. Ладно, отменили... Воля народа!... И вот не стало некоторых из ругающих... А ограничения не вводят, ибо народ не требует, ни слова!
Теперь вот новый тренд - ругать вакцину... Опросы показывают не больше 40% доверия...
И вроде бы все в детстве и юности не задумываясь прививки делали, не боялись и зачастую даже не вникали от чего колят). А тут реально луди гибнут, не в телевизоре а среди нас...
Ан нет, не аргумент, тренд важнее, авось пройдет, переболеем, мало ли чего в кремле удумали, не зря ж люди говорят всякое...
Может это эксперемент такой? Узнать максимальные возможности дибилизации?
Вчера долго болтал по вотсапу с друганом, который в германии 15 лет живет. У них (земли Бремен) как у нас все ходят на работу, дети в школу в обычном режиме. Только в магаз в маске надо. НО! В новогоднюю ночь запретили выходить на улицу, даже фейерверки продавать запретили накануне. Ну и патрули, штрафы большие. А 4-го опять все на работу и в школу в обычном режиме.
И интересно в этом то, что граждане совершенно спокойно относятся ко всем этим решениям. В новогоднюю ночь реально ни одной живой души на улице, ни единого хлопка питарды. И 4-го на работу...
Люди вообще не вникают, сказали - значит надо! И это априори благо! Если б у них вакцину вообще без испытаний колоть начали - все бы пошли даже без вопросов.
Вся эта связка, уровень доверия - здравый смысл - свобода - смертельный риск...
Что-то тут не так.

[Прокоп]

Виктор, всё правильно говоришь. За последние 30 лет над народом так поизмывались, что он ( народ ), уже ни во что не верит. Про прививки. Вспоминаю детсад и школу ( 70-е, начало 80-х). Медицина была бесплатная. Гос-во заботилось о здоровье нации. В детсаду и школе регулярные прививки и осмотр у зубного врача ( зубной кабинет был и в саду и в школе). Производственные и школьные гимнастики, санатории. На лечение детей СМС-ками не собирали. Мне вот лично стыдно за гос-во. Богатейшая страна, а по центральному ТВ собираем деньги на лечение детей. В это время проигравшая наша футбольная команда ,с заоблачными гонорарами, отдыхает на широкую ногу и выкладывает видосы. На обложках журналов раньше были люди рабочих профессий, а сейчас сиськи и письки знаменитостей от эстрады. Да истории о них, кто с кем спит и кого бросил. У немцев орднунг сохранился. Я вот помню, раньше по местному радио объявляли, что бы жители на ночь закрывали окна и форточки, т.к. будут травить комаров. И ни у кого вопросов не возникало, что мол фигня всё это. Надо, так надо.

[Виктор]

Глубже копай, Прокоп).
Издевательство над народом со стороны государства, это понятие размытое и неоднозначное, иногда даже на отмазку похоже. Тут по всем перечисленным тобой пунктам разбираться можно, сравнивать с Германией или СССР. Искать причины и следствия.
Но это скучища. Тут всё проще на самом деле. Старая присказка: боится - значит уважает! А дальше развивай: уважает - значит прислушивается, точне слышит и понимает. И как следствие доверяет, или, если не совсем доверяет, всё равно делает. Потому что боится и уважает. Тот же СССР вспомни. Не важно какой строй, сколько богатых, сколько бедных. Человек может любое событие судить по разному.
Вот например, врезалать в среднестатистического водителя машина, вышла девушка напуганная в слезах - "простите, я отвлеклась". Или вышел салидный дядька вдвое шире его в плечах и с доброй улыбкой также извинился. Как он потом друзьям рассказывать будет? Как виновника называть в первом и во втором случае? И это только эффект первого впечатления. А если виновник ещё например офицер спецназа?

[Виктор]

Я знаком с людьми из института Гамалеи, был там, работал с ними. Как и с тремя десятками других НИИ, КБ и прочими ФГУПами. Вижу как там что, сколько государство туда вкладывает, как люди работают чтоб нам, неблагодарным, ту же вакцину бесплатно сделали.
И мне тоже стыдно, так, как было бы стыдно сыну, отец которого позволяет всякому быдлу себя хаить. Причем даже за чужие косяки.
Те же частные журнали и телеканалы - всё частное. Или разрушенные заводы - просто частная собственность, как сдохшая корова у нерадивого хозяина.

[Прокоп]

Вот например, врезалась в среднестатистического водителя машина, вышла девушка напуганная в слезах - "простите, я отвлеклась". Или вышел солидный дядька вдвое шире его в плечах и с доброй улыбкой также извинился. Как он потом друзьям рассказывать будет? Как виновника называть в первом и во втором случае? И это только эффект первого впечатления. А если виновник ещё например офицер спецназа?

Это сейчас так,раньше по-проще было. В такой ситуации , за  редким исключением, ( как говорится : перегибы на местах бывали ) все были равны.

[serg]

Мда... Сегодня утром вот старого приятеля детства на Улыбышево проводил, даже гроб не открыли....
Третий раз за год туда приезжаю...
Много кто сейчас болеет.
И вот какие мысли в голову лезут:
Что такое - благо, что такое - свобода, и где у людей грань здравого смысла включается?
Весной под карантином только ленивый власть не ругал за всякие пропуска и ограничения. Всерьез думали что нет ни какой заразы. Ладно, отменили... Воля народа!... И вот не стало некоторых из ругающих... А ограничения не вводят, ибо народ не требует, ни слова!
Теперь вот новый тренд - ругать вакцину... Опросы показывают не больше 40% доверия...
И вроде бы все в детстве и юности не задумываясь прививки делали, не боялись и зачастую даже не вникали от чего колят). А тут реально луди гибнут, не в телевизоре а среди нас...
Ан нет, не аргумент, тренд важнее, авось пройдет, переболеем, мало ли чего в кремле удумали, не зря ж люди говорят всякое...
Может это эксперемент такой? Узнать максимальные возможности дибилизации?
Вчера долго болтал по вотсапу с друганом, который в германии 15 лет живет. У них (земли Бремен) как у нас все ходят на работу, дети в школу в обычном режиме. Только в магаз в маске надо. НО! В новогоднюю ночь запретили выходить на улицу, даже фейерверки продавать запретили накануне. Ну и патрули, штрафы большие. А 4-го опять все на работу и в школу в обычном режиме.
И интересно в этом то, что граждане совершенно спокойно относятся ко всем этим решениям. В новогоднюю ночь реально ни одной живой души на улице, ни единого хлопка питарды. И 4-го на работу...
Люди вообще не вникают, сказали - значит надо! И это априори благо! Если б у них вакцину вообще без испытаний колоть начали - все бы пошли даже без вопросов.
Вся эта связка, уровень доверия - здравый смысл - свобода - смертельный риск...
Что-то тут не так.

Виктор никто не спорит, что появился новый вирус(возможно искусственно созданный, и для какой то цели) с этим никто не спорит. И каждый человек переносит этот вирус по разному(иммунитет, экология места проживания, питание и присутсвующие хронические заболевания). Первый вопрос по всему этому мракобесию к государству, почему все законы с начала пандемии или нарушаются или не выполняются? Что мешало ввести полноценно ЧС и провести определенные санитарные мероприятия, с помощью гражданам потерявших работу и т.д.? Или весной надо было сделать частичное мракобесие для принятия поправок? А потом трава не расти? Почему в коммунистические времена в Москве в 80- е по моему за трое суток ограничили 189 тыс. человек не помню Гонконский грипп или что то такое, если медицина была нормальная. А сейчас всех оптимизировали(укрупнили) и теперь в больнице кроме короны не лечат ничего, люди реально умирают от простого не оказанного во время оперативного вмешательства? О каких прививках ты ведешь речь, если их реально даже путью не испытали? Вы что предлагаете быть подопытной мышью?

[Виктор]

Серёга, я даже не знаю как тебе ответить...
Ты понимаешь что такое введение положения ЧС?  Какие механизмы и процессы включаются? Так почитай http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_31866/eb55f4ea1bde28872248377425ff1ca9b3db8150/
И подумай о последствиях такого режима даже на короткое время. Чего уж говорить про год!
Это не 187 тыс, а 140 млн. И не 3 дня а год.
Про раздачу бабла в законе нет ни слова кстати. Это о другом вообще.
Скажи мне, кто умер от неоказания оперативного вмешательства? У нас в ОКБ, где ковидное отделение, все остальные отделения работают штатно. Приятель, которого хоронили во вторник перенес 2 операции в этом году, всё своевременно и удачно, уже дома заразился вместе с женой, сыном и внуком. Кто принес не понятно, да и не важно.
Коллега на работе 30 декабря операцию на позвоночнике перенес, там же. Уже на работу приходит, сидеть правда нельзя.
Да и жена у меня в клинике трудится, хоть и в частной, тоже отправляют в стационар при необходимости без проблем и оговорок.
Про прививки. Их испытали в полной мере в порядке, предусмотренном регламентом. Миллион уже вкололи, все живы здоровы, а ты всё где-то про мышей читаешь.

[Кареец]

Ребята , наверное всё таки не стоит недооценивать наших врачей вирусологов ! Соглашусь с Виктором , и уверен  что наши советские умы и вообще советская школа образования , это школа развития мышления , где привита  ответственность прежде всего ....  У меня тесть кандидат наук , доктор , мне сомневающемуся тоже мозги пытался вправлять аргументами и фактами ...   На сегодняшний момент даже сомнения не имею по поводу наших учёных , решающих и во многом уже решивших эту проблему ...

[serg]

Удачи вам в прививке. Виктор ответь сколько длиться защита после прививки? Возможности заражения, после прививки? Последствия? Правильно после использования прививки на людях прошел очень маленький период меньше года. И на эти вопросы ещё не ответить только предположения. Так что сейчас это испытание на русских, чтобы потом продать зарубеж.

[serg]

А про ЧС я написал потому что это было бы по закону и все бы были обязаны выполнять закон, а на деле напридумывали херни кто во что горазд. И хотят чтобы люди их слушали? Ссут в уши на каждом шагу. Какая нахер маска поможет от вируса? Нет таких масок которые помогут от проникновения вируса только подобие противогаза. И для чего это шиза с масками ответь раз ты защищаешь это мракобесие? Завтра скажут прыгнуть в колодец ииии? Есть законы так надо не писать шизу которая противоречива законам, а выполнять их и тогда народ будет следовать закону, как вы приводите заграницу. Там люди уверены в своем руководстве, а у нас говорит одно, а делает другое. Пизд..л

[Виктор]

Удачи вам в прививке. Виктор ответь сколько длиться защита после прививки? Возможности заражения, после прививки? Последствия? Правильно после использования прививки на людях прошел очень маленький период меньше года. И на эти вопросы ещё не ответить только предположения. Так что сейчас это испытание на русских, чтобы потом продать зарубеж.

Вот так теперь, люди верят фейкам, и не верят академикам и научному опуту накопленному десятилетиями. Да и ладно верить, можно же проверить! Почитать протоколы, регламенты, научные работы. Нет. Зачем? Есть статьи интереснее!
Причем сейчас, при реальной угрозе жизни своей и близких. Это апофеоз...

[Виктор]

Вот скажи, Серёг, если бы тебе сегодня предложили вколоть вакцину Пфайзер. Согласился бы?

[serg]

Нет вакцины сырые и та и наши. И я слушаю академиков если ты следишь то к Путину приходил на онлайн совещания, как раз в начали созданной вакцины, академик правда этому противились найди в инете послушай, я ему доверяю как ты спросил))). Фамилия ему Чучалин. И у меня есть своя точка видения вакцинации. Все лежит на поверхности.